Forum Basler Taube

[altschweiz-sammler]

Hallo an alle!

Nach längerer (krankheitsbedingter Abwesenheit) melde ich mich wieder einmal. Ich stehe vor einem Problem, das mir vielleicht jemand von Euch (Alfredolino?) erläutern kann.

Ich habe hier eine Doppel-Marke, eine Stehende Helvetia Fr. 3.- .
Ich habe versucht, selber zu bestimmen, ob es sich hierbei um zwei 72E oder zwei 72F handelt. Vom Datum her könnten es beide sein. Weiss irgend ein Fachmann Rat? Hier zwei Scans, jeweils Vorder- und Rückseite. Vielen Dank für Eure Hilfe.





Hier noch die Rückseiten (Kontrollzeichen?):





Ich vermute, dass es sich hierbei um 72E handeln dürfte, doch wäre ich nicht unerfreut, sollten es sich hierbei um 72F handeln .

Liebe Grüsse

Peter
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[altschweiz-sammler]

Hier nochmal das gleiche Problem, bei einer anderen Marke:





und hier die Rückseite:





Vielen Dank für Eure Beiträge!

Grüsse, Peter
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[altschweiz-sammler]

Hier noch ein Kuriosum: Die folgende Marke ist datiert per 20.01.1897 und hat 14 Zähne. Das FD für eine ZNr. 72F ist der 10.I.01, d.h. die einzige Marke, die 14 Zähne hat und vor dem 10.I.01 erschienen ist, ist eine ZNr. 72A. Ist es möglich, dass es sich hier um eine ZNr. 72A handelt (d.h. 4 Jahre nach Ausgabe-Ende)?

Hier die Scans der Vorder- und Rückseite:





Rückseite:





Habe echt keinen Plan, bin für fachkundigen Rat sehr dankbar.

Grüsse, Peter
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[altschweiz-sammler]

Noch ein Fall, der in die gleiche Sparte fällt: 14 Zähne und ein Datum, unter welchem es möglich wäre, dass es sich um eine ZNr. 72F handeln könnte:





Rückseite:





Ich verspreche, dass die die letzte Marke ist, die ich in diesem Thread poste . Bin aber total am Anschlag.... Vielleicht kann mir jemand weiterhelfen... Danke!

Grüsse
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[bumbi]

Hallo Peter,

Ich zeige Dir mal, ich ich es aus dem Buch gelernt habe:

3Fr:
Wasserzeichen oval, 13 Zähne, breites Oval: 72C
Wasserzeichen oval, 13 Zähne, schlankes Oval: 72D

Wasserzeichen oval, 14 Zähne, breites Oval: 72A
Wasserzeichen oval, 14 Zähne, schlankes Oval, Zähnung 11.5:12 = Höhe 22mm: 72E
Wasserzeichen oval, 14 Zähne, schlankes Oval, Zähnung 11.75:11.75 = Höhe 23mm: 72F

Wasserzeichen grosses Kreuz, Weisses Papier, 13 Zähne: 92A
Wasserzeichen grosses Kreuz, Weisses Papier, 14 Zähne: 92C

Wasserzeichen grosses Kreuz, Faserpapier, 13 Zähne: 100B
Wasserzeichen grosses Kreuz, Faserpapier, 14 Zähne: 100A

So, nun könntest DU SELBER nochmals über Deine Marken gehen. Ich bin ziemlich sicher, dass Du jetzt alle einigermassen leicht auch selber bestimmen kannst.

Ich sage jetzt mal absichtlich nix dazu, wie ICH die Sache sehe: Wenn ich meine Marken mit einer guten Anleitung selber bestimmen kann, so macht mir das normalerweise mehr Freude.

Ich bin gespannt, was Du herausfindest....

Bitte teile uns doch nachher Deinen Befund bei, dann können wir vergleichen...

Viel Spass und natürlich viel Erfolg
Lieber Gruss, Bumbi
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[Afredolino]

Hallo altschweiz-sammler

Soviel kann ich dir über die gezeigten Marken sagen:

Es ist keine 72F darunter. Die 72F hat eine andere Zähnung wie die 72E. Verwendung fand sie nur in einem kleinen Zeitraum, und zwar zwischen dem 10. 1. 1901 bis am 13. 9. 1902. Somit fällt schonmal die erste und zweite Marke aus dem Zeitrahmen.

Die dritte Marke ist, wie du richtig vermutet hast, eine 72A. Da gibt es keine andere Möglichkeit. Etwas spät verwendet, aber immernoch frankaturgültig zu dieser Zeit.

Anders sieht es bei der vierten Marke aus. Aber ich denke, auch das ist keine 72F. Der Zeitrahmen würde wohl passen, aber es ist keine Marke mit einer Abstempelung von Biel bekannt. Wenn du einen Zähnungsschlüssel hast, miss die vierte Marke mal genau nach. Hat sie auf allen 4 Seiten eine Zähnung von 11 3/4, dann sofort einem Prüfer zusenden.

Ich hoffe, dir damit etwas geholfen zu haben.

Gruss
Afredolino
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[altschweiz-sammler]

Ich danke Euch für Eure Bemühungen! Leider habe ich keinen Zähnungsschlüssel (werde mir einen zulegen). Aus Euren Beiträgen kann ich ableiten, dass ich 1 ZNr. 72A, 2 ZNr. 72E sowie eine "evtl. mögliche" ZNr. 72F habe.

Wenn ich Bumbis Ausführungen folge (und messe) ist die mögliche 72F 23mm hoch und 21mm breit. Werde mal nen Zähnungsschlüssel besorgen und genau nachmessen. Vielleicht habe ich ja Glück....

Auf jeden Fall Danke! für Eure Bemühungen und Kommentare. Ihr habt mir schon wieder etwas beigebracht, und zwar dass man nicht gleich aufgeben muss, sich aber auch Hilfe holen muss, wenn nötig.

Beste Grüsse, Peter
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[bumbi]

Lieber Peter,
in jedem Zumsteinkatalog hat es einen Zähnungsschlüssel

Früher so um die Seite 20





und auch ein Werkzeug für die Unterscheidung des Schmalen und des breiten Ovals:




für die meisten Messungen reicht der schon aus.

Den Durchsichtigen brauchst Du erst, wenn Du den über eine Marke auf Beleg halten musst.

Gruess, Bumbi
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[altschweiz-sammler]

Habe mir einen neuen 2012er Zumstein-Katalog zugetan und bin die Zähnung der Marke mit dem Zähnungsschlüssel messen gegangen und es ist (oh Wunder, soll ich meinen Augen trauen.... ) eine 11 3/4 Zähnung der betreffenden Marke.

Ich habe noch eine zweite (auch 11 3/4 Zähnung) 3 Fr.- Marke im relativen Zeitrahmen in meiner Sammlung entdeckt und werde beide einem Prüfer zustellen, um einen Befund zu erhalten. Werde informieren, sobald soweit.

Ansonsten, besten Dank für Eure Hilfe!

Grüsse,

Peter
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