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Rayon II, Michel 8IIa, keine ZNr. 16IIa?
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altschweiz-sammler



Anmeldungsdatum: 13.06.2011
Beiträge: 158

BeitragVerfasst am: 15.10.2011 07:14    Titel: Rayon II, Michel 8IIa, keine ZNr. 16IIa?  

Hallo allerseits!

Leider habe ich keinen Michel Katalog zur Hand und stehe vor einer Frage:

Ist eine Michel 8IIa gleich eine ZNr. 16IIa?

Ich habe im SBK nachgeschaut, dort wird eine ZNr. 16IIa als Michel Nr. 8II angegeben, für Michel Nr. 8IIa wird im SBK keine Angabe gemacht. Im Zumstein Katalog wird die 8IIa auch nicht aufgeführt.

Weiss jemand Bescheid?

Beste Grüsse,

Peter
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Dirk Nagel DE



Anmeldungsdatum: 02.06.2010
Beiträge: 707
Wohnort: DE-66557 Illingen/Saarland

BeitragVerfasst am: 15.10.2011 11:14    Titel:  

hallo peter

eins kann ich dir vorab schon sagen michel (sprich schwanenbergverlag) wird, und so ist es mir auch aus der vergangenheit bekannt, keine querverweise auf irgendwelche anderen kataloge machen.

Der einzige katalog der des macht is zumstein (SBK adäquat) dort gibt es auch im anhang ne auflistung mit nummern der anderen kataloge
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altschweiz-sammler



Anmeldungsdatum: 13.06.2011
Beiträge: 158

BeitragVerfasst am: 15.10.2011 11:37    Titel:  

O.K., dann frag ich mal anders rum:

Was ist das Michel-Pendant zur ZNr. 16IIa? Ist dies eine Michel 8IIa? Ich hab versucht, bei google schlauer zu werden, aber ausser ein paar unbedeutenden Links spuckte das sonst allwissende Orakel nix raus.

Die Frage interessiert mich deshalb brennend, weil ich mir BPP geprüfte Michel 8IIa zugelegt habe. Eigentlich versuche ich herauszufinden, wo ich diese eingliedern muss (möglichst nach einem Schweizer Katalog, sollte dies unmöglich sein, dann bleibt's halt Michel Laughing ).

Danke Dir Dirk, du meinst wohl, was im Michel als "a" bezeichnet wird, muss im Zumstein/SBK "nicht unbedingt 'a' sein", soviel hab ich begriffen. Cool

Trotzdem nimmt's mich wunder, was das "Schweizer-Katalog-Pendant" ist, falls es ein solches gibt..... Rolling Eyes

Grüsse,

Peter
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Martin



Anmeldungsdatum: 02.04.2009
Beiträge: 457
Wohnort: 8424 3wpr@cH

BeitragVerfasst am: 15.10.2011 11:40    Titel:  

hallo altschweiz-sammler

Was für einen Katalog verwendest Du den?

Schau mal nach, ob vor oder nach der Katalog-Nr jeweils eine etwas kleiner gedruckte Nr steht. Das könnte dann die Michel-Katalog-Nr sein.

Weisch wieni meine?

Gruess Martin
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Was du mir sagst, das vergesse ich. Was du mir zeigst, daran erinnere ich mich. Was du mich tun lässt, das verstehe ich.
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altschweiz-sammler



Anmeldungsdatum: 13.06.2011
Beiträge: 158

BeitragVerfasst am: 15.10.2011 11:50    Titel:  

Hallo Martin!

Ich hab den SBK 2012 und den Zumstein 2012. Neben der Nr. in den Schweizer Katalogen steht die Michel Nr. , aber keine dieser Nummern (in meinem Fall der ZNr. 16II) wird im Zumstein/SBK als Michel 8IIa (die ich habe) klassifiziert. Deshalb die ursprüngliche Frage...

Hoffe etwas Durchblick in die Fragestellung gebracht zu haben (auch wenns nach dem Gegenteil klingt Rolling Eyes ). Oder bin ich einfach nur zu doof (oder pingelig???)....

Gruss, Peter
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Dirk Nagel DE



Anmeldungsdatum: 02.06.2010
Beiträge: 707
Wohnort: DE-66557 Illingen/Saarland

BeitragVerfasst am: 15.10.2011 14:21    Titel:  

Peter ich bin gerade nicht zuhause, bin erst ab montag zuhause und dann kann ich mal schauenhab nen zwar veralterten Michel aber zum vergleichen reichts vielleicht finde ich so die nummer raus.

und was beim Zumstein und co als Michel Nurrer 8IIa angegeben ist muss nicht unbedingt IIa sein aber läßt sich rausfinden
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altschweiz-sammler



Anmeldungsdatum: 13.06.2011
Beiträge: 158

BeitragVerfasst am: 15.10.2011 17:22    Titel:  

Danke Dirk! Ist nett von Dir. Bin mir über die Relationen zwischen den Katalogen nicht immer sicher, dachte ich frag mal die Profis! Lass Dir ruhig Zeit, die Briefmarken sind noch unterwegs Razz . Aufgrund der tabak-ähnlichen Farbe einer der Briefmarken sind bei mir schon Vermutungen aufgekommen.

Aber wenn's der Klärung förderlich ist, kann ich sobald die Schätzchen bei mir sind, Scans machen.

Danke!

Gruss, Peter
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Dirk Nagel DE



Anmeldungsdatum: 02.06.2010
Beiträge: 707
Wohnort: DE-66557 Illingen/Saarland

BeitragVerfasst am: 15.10.2011 17:49    Titel:  

peter ich helf dir gerne sitze nur gerade 800 km von zuhause in Leer Ostfriesland bei nem guten ostfriesentee
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altschweiz-sammler



Anmeldungsdatum: 13.06.2011
Beiträge: 158

BeitragVerfasst am: 15.10.2011 18:33    Titel:  

OFF-TOPIC:

Kein Problem Dirk, geniess es!! War zwar noch nie in Ostfriesland, aber von den Bildern die ich gesehen habe, ist ganz schön dort. Hast nen Leuchtturm in der Nähe? Very Happy

Bei Ostfriesen kommt mir spontan Otto, Ebbe und Flut und eben Leuchttürme in Sinn. Wünsche Dir auf jeden Fall angenehmen Aufenthalt... und komm mir ja gut heim...

Grüsse, Peter
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schaumi



Anmeldungsdatum: 01.08.2009
Beiträge: 54

BeitragVerfasst am: 16.10.2011 15:23    Titel:  

OFF-TOPIC:

Na da kann ich ein wenig mitreden. Von Leer aus müsste Dirk schon ein paar Km zum ersten Leuchtturm fahren, und das wäre der "Otto-Leuchtturm" in Pilsum bei Greetsiel. Stimmt aber hier gibt es eine "Weite", der Ostfriese sagt:"Ich kann Morgens sehen, wer Mittags zum Essen kommt".
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alinghi



Anmeldungsdatum: 13.02.2009
Beiträge: 176
Wohnort: Kanton Solothurn

BeitragVerfasst am: 18.10.2011 18:16    Titel:  

Guten Abend Peter

Rayons sind zwar nicht mein Fachgebiet - schon rein wirtschaftlich nicht Sad - aber dafür habe ich einen Michel-Katalog Laughing

Forum Basler Taube

Ich weiss nicht, wie gut mans lesen kann. So wie ich es sehe, gibt es aber im Michel keine Nr. 8IIa. Vielleicht ist mit a der Druckstein A gemeint Question Sonst fällt mir keine Erklärung ein.

Gruss, alinghi
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altschweiz-sammler



Anmeldungsdatum: 13.06.2011
Beiträge: 158

BeitragVerfasst am: 18.10.2011 18:29    Titel:  

Hallo alinghi!

Danke, du bringst Licht in die etwas verzwickte Sache. Da ich keinen Michel habe, hab ich betreffend der "8IIa" nicht nachsehen können. Die Marken wurden mit dieser Nummer angeboten, sollte es sich um den Stein A handeln, bin ich sicher nicht unglücklich Cool.

Beim nächsten Prüfauftrag nimmt mein Geldbeutel wahrscheinlich ein ganzes Stück ab..... hab ich nun schon einige "prüfenswerte" Stücke.

Auf jeden Fall, Danke für das Posten der obigen Tafel.

Grüsse, Peter

P.S.: Sobald diese niedlichen, kleinen, begehrenswerten Stückchen ankommen, werde ich einen Scan posten.
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Dirk Nagel DE



Anmeldungsdatum: 02.06.2010
Beiträge: 707
Wohnort: DE-66557 Illingen/Saarland

BeitragVerfasst am: 20.10.2011 09:38    Titel:  

peter

ich hab mal geschaut also in meinem katalog (1999/2000) war nix zu finden und ich vermute ganz einfach, daß michel hier nur ne beschreibung des Druckstein hat und dies unterscheidet mit buchstaben. Alinghi hat ja da schon einen scan eingestellt und mehr infos hab ich auch in meinem Katalog nicht
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tubist



Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 204
Wohnort: Büetigen

BeitragVerfasst am: 20.10.2011 12:43    Titel:  

Hallo zusammen...

Zitat:
Ich weiss nicht, wie gut mans lesen kann. So wie ich es sehe, gibt es aber im Michel keine Nr. 8IIa. Vielleicht ist mit a der Druckstein A gemeint...


Dem kann ich nicht zustimmen Exclamation Exclamation

In oberen Viertel der von @alinghi eingestellten scan ist ganz klar die erklärung zu finden, nur aufgeschlüsselt.

8 = Rayon II (10Rp)
II = Kreuz ohne Linieneinfassung
a = Unterdruck (Lebhaft)chromgelb bis (rötlich)gelb
=> 8IIa

.... und tabak-ähnlichen Farbe kann es nicht sein.
Da müsste nämlich der letzte Buchstabe ein b sein = 8IIb
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Gruss tubist
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altschweiz-sammler



Anmeldungsdatum: 13.06.2011
Beiträge: 158

BeitragVerfasst am: 20.10.2011 15:21    Titel:  

Danke tubist für Deine Erläuterung. Ich hab nochmals im ursprünglichen Angebot nachgeschaut und da war ein Kurz-Befund abgebildet, in welchem ausdrücklich die ZNr. 8IIa betitelt wird.

Ich bin was Farben und Farbnamen oder -nuancen angeht noch nicht soweit, dass ich die gängigen Farbbezeichnungen zuordnen könnte. Ich hab bemerkt, dass der Farbton auf einem der Scans, die der Verkäufer dem Angebot beigefügt hat, einen dünkleren/braunen Farbstich hatte. Wenn die Briefmarken ankommen, werde ich mal einen Scan mit meinem Fotoscanner machen, auch wenn vielleicht nicht mit Sicherheit exakt die Farbe wiedergegeben wird. Aber für eine Einschätzung glaube ich, sollte es genügen.

Auf jeden Fall, ein Dankeschön an Euch!

Grüsse, Peter
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