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Afredolino
Anmeldungsdatum: 14.07.2005
Beiträge: 1310
Wohnort: 8762 Schwanden
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 Verfasst am: 10.03.2010 22:21 Titel: Ist das ein Händlerstempel ? |
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Gestern erhielt ich wiedermal dicke Post.....der Inhalt: über 250 Stück meiner "Lieblingsdame". Die habe ich natürlich sofort mal so grob unter die Lupe genommen. Dabei ist mir folgende Marke aufgefallen ( SBK-Nr. 94A ):
Das Besondere befindet sich aber nicht wie üblich auf der Vorderseite, sondern auf der Rückseite:
Der Sinn dieses Stempel's erschliesst sich mir nicht richtig  Hat man die Marke unter der Lupe, kann man ja klar und deutlich erkennen, das die Marke auf Faserpapier gedruckt wurde. Der sonst schon geringe Wert der Marke wird dadurch natürlich nicht beeinträchtigt ( dann schon eher durch die mangelhafte Zähnung  ), da sie ja gestempelt und nicht postfrisch ist. Von wem kann dieser Stempel sein ? Von einem Händler ? Oder von einem Besitzer mit schlechten Augen ?
Hat wer von Euch auch so einen Stempel zum zeigen ? Ich habe ja einige Marken in meiner Sammlung.....aber so einen Stempel habe ich heute zum erstenmal gesehen  Hab gar nicht gewusst, das es sowas auch gibt.
Gruss
Afredolino
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Astrid
Anmeldungsdatum: 23.01.2010
Beiträge: 1170
Wohnort: Reiden, Luzern
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| Verfasst am: 10.03.2010 23:04 Titel: |
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Derjenige hatte wohl keine Ahnung oder?
Wie viele Briefmarken von dieser "Dame" hast Du denn schon?
Ich habe gerade mal 9. 
Gruss Astrid |
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Afredolino
Anmeldungsdatum: 14.07.2005
Beiträge: 1310
Wohnort: 8762 Schwanden
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| Verfasst am: 10.03.2010 23:12 Titel: |
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Hallo Astrid
Wieviele....hmmmmmmmmm..........als ich sie mal gezählt habe, waren es über 1500 Stück In der Zwischenzeit sind aber wieder einige "Damen" neu dazugestossen. Es dürften jetzt ca. 2000 Stück sein. Aber davon kann ich nie genug kriegen, die haben es mir einfach angetan  
Gruss
Afredolino
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Astrid
Anmeldungsdatum: 23.01.2010
Beiträge: 1170
Wohnort: Reiden, Luzern
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| Verfasst am: 10.03.2010 23:56 Titel: |
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Wow das ist ja unglaublich, da kannst Du ja echt Stolz sein. 
Gruss Astrid |
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tornado
Anmeldungsdatum: 03.08.2006
Beiträge: 1199
Wohnort: 5004 Aarau
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| Verfasst am: 11.03.2010 07:03 Titel: |
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| Zitat: | | Oder von einem Besitzer mit schlechten Augen ? |
Also ich war das nicht 
| Zitat: | | aber so einen Stempel habe ich heute zum erstenmal gesehen Hab gar nicht gewusst, das es sowas auch gibt. |
Da geht's mir gleich wie Dir, auch noch nie gesehen! Ich glaube ja kaum, dass es einen Prüfer Namens "Faserpapier" gegeben hat... 
tornado
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Ich weiss, dass ich nichts weiss, aber das weiss ich... |
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Martin
Anmeldungsdatum: 02.04.2009
Beiträge: 400
Wohnort: 8424 3wpr@cH
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| Verfasst am: 11.03.2010 15:29 Titel: |
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hoi Fredi
sowas habe ich schonmal auf einer Ziffermarke gesehen mit weissem Papier aber anderer Stempeltext...
andere Frage: was für eine Zähnung ist das den?
Gruss Martin
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Was du mir sagst, das vergesse ich. Was du mir zeigst, daran erinnere ich mich. Was du mich tun lässt, das verstehe ich. |
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Afredolino
Anmeldungsdatum: 14.07.2005
Beiträge: 1310
Wohnort: 8762 Schwanden
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| Verfasst am: 11.03.2010 15:41 Titel: |
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Hallo Martin
| Martin hat Folgendes geschrieben: | hoi Fredi
andere Frage: was für eine Zähnung ist das den?
Gruss Martin |
Ich weiss, worauf Du hinaus willst Die Zähnung würde schon passen ( 11 1/2: 12, 14 Zähne ).....auch das Faserpapier stimmt. Aber leider ist es nicht die nachgestochene Platte  Es ist also keine seltene Ausgabe des sogenannten "Benziger-Druck's" aus dem Jahr 1907......leider Auf so einen Glückstreffer warte ich schon längere Zeit
Gruss
Afredolino
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Martin
Anmeldungsdatum: 02.04.2009
Beiträge: 400
Wohnort: 8424 3wpr@cH
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| Verfasst am: 11.03.2010 15:51 Titel: |
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klar Fredi - das sehe ich auch so - aber an der rechten Seite ist das nicht eine Doppelzähnung? gibt es überhaupt sowas in dieser Kat-Nr...?
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Afredolino
Anmeldungsdatum: 14.07.2005
Beiträge: 1310
Wohnort: 8762 Schwanden
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| Verfasst am: 11.03.2010 16:54 Titel: |
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Hallo Martin
| Martin hat Folgendes geschrieben: | | .....aber an der rechten Seite ist das nicht eine Doppelzähnung? gibt es überhaupt sowas in dieser Kat-Nr...? |
Doppelzähnung gibt es auch bei diesen Marken.....die sind aber, laut Handbuch der Stehenden Helvetia, sehr selten. Hab mal ein Bild einer Doppelzähnung angehängt:
Solche Abarten wurden lange Zeit von den Sammler'n nicht beachtet und viele dieser Seltenheiten sind deshalb, als vermeintlich defektes Stück, im Papierkorb gelandet.
Bei meiner Marke sieht das etwas anders aus. Vermutlich ist meine Helvetia nur schlecht perforiert. Aufheben werde ich sie aber trotzdem......für Vergleichszwecke kann man sie immernoch heranziehen.
Gruss
Afredolino
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prosee
Anmeldungsdatum: 10.07.2009
Beiträge: 601
Wohnort: 8404 Winterthur
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| Verfasst am: 11.03.2010 18:29 Titel: |
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@Afredolino
Kannst du mir erklären wie man den "Benziger-Druck's"erkennt?
Danke und Gruss
prosee
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Afredolino
Anmeldungsdatum: 14.07.2005
Beiträge: 1310
Wohnort: 8762 Schwanden
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| Verfasst am: 11.03.2010 19:02 Titel: |
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Hallo prosee
Klar kann ich Dir das zeigen
So müsste der Benziger-Druck aussehen:
Gedruckt auf Faserpapier und mit der Zähnung 11 1/2 : 12 ( 14 Zähne senkrecht ).
Den Unterschied zu meiner Marke erkennt man im oberen Rand. Beim Benziger-Druck wurde da kräftig "nachgestochen".
Sowas ähnliches gibt es auch bei der SBK-Nr. 86Aa. Auch hier wurde im oberen Rand z.T. stark retouchiert. Es gibt davon 80 verschiedene Varianten.
Der Unterschied: diese Marke ist auf weissem Papier gedruckt und hat die Zähnung 11 1/2 : 11 ( nur 13 Zähne senkrecht ).
Gruss
Afredolino
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prosee
Anmeldungsdatum: 10.07.2009
Beiträge: 601
Wohnort: 8404 Winterthur
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| Verfasst am: 11.03.2010 19:14 Titel: |
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Also kann ich das an den fast senkrechten Strichen erkennen?
prosee
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Afredolino
Anmeldungsdatum: 14.07.2005
Beiträge: 1310
Wohnort: 8762 Schwanden
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| Verfasst am: 11.03.2010 19:27 Titel: |
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Ja, so ist es. Aber wie oben geschrieben, es gibt da 80 verschiedene Varianten. Kann sein, das da mal nur rechts leicht nachgebessert wurde oder auch nur in der linken Ecke. Die können alle verschiedene Formen von Nachbesserungen aufweisen. Und Du kannst mir glauben, ich habe nicht alle 80 Stück in meiner Sammlung um sie hier zu zeigen Da fehlen mir noch ein paar dieser Besonderheiten.
Gruss
Afredolin
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jojo30
Anmeldungsdatum: 12.02.2010
Beiträge: 114
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| Verfasst am: 12.03.2010 19:24 Titel: |
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Hi!
Habe mal nach solchen senkrechten Strichen geschaut! Habe auch zwei gefunden, aber auch beide leider auf weißem Papier! 
Kann man diese retouchen bestimmen?
Viele Grüße |
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Afredolino
Anmeldungsdatum: 14.07.2005
Beiträge: 1310
Wohnort: 8762 Schwanden
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| Verfasst am: 12.03.2010 20:24 Titel: |
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Hallo jojo30
| Zitat: | | Kann man diese Retouchen bestimmen? |
Ein Spezialist kann das.....zu diesen gehöre ich leider nicht 
Man kann sämtliche Helvetias "plattieren", wenn man das dazu nötige Vergleichsmaterial in rauhen Mengen zur Verfügung hat. Was man dazu natürlich braucht, das sind auch komplette Bogen oder die Abbildungen von solchen Bogen.
Hier mal ein Link zu einem Spezialsammler, der seine Helvetia's plattieren will:
Plattieren
Er hat da 50 Helvetia's der Nr. 75Db plattiert. Der komplette Bogen besteht aber aus 400 Marken Jede dieser Marken hat ein bestimmtes Feldmerkmal, das sie eindeutig auf ein bestimmtes Feld im Bogen zuordnen lässt. Kannst Du dir da vorstellen, wieviele Marken dieser Ausgabe du sammel'n musst, bis man den kompletten Bogen plattiert hat ?? Das kann Jahrzehnte dauern, bis Du die letzte fehlende Marke gefunden hast. Und bis es soweit ist, hast Du nur von dieser Ausgabe mehrere tausend Marken unter der Lupe gehabt Und ich rede hier jetzt nur an dem Beispiel einer 75Db.
Ich hatte auch mal vor, meine Helvetia's zu plattieren......das habe ich mir aber inzwischen wieder ausgeredet. Ich würde das Zeitliche segnen, bevor ich fertig wäre
Auch diese Retouchen wie oben lassen sich natürlich anhand eines Originalbogen's oder einer Abbildung davon genau bestimmen.
Gruss
Afredolino
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