Forum Basler Taube

[bumbi]

Hallo Kollegen,

Bin am sortieren von Belegen (bin schon ganz aagfrässe seit der Ausstellung, und weil ich noch Ferien habe, bin ich's auch tagsüber) und bei den FDC hab ich immer noch Mühe mit dem Eintrag im Katalog:

Beispiel 1:





Also, in SBK-Katalog 2009 steht es so:



Und im Text:
Viererblock O ET ........ 100.-
Serie Voll O ET ......... 250.-
FDC, 20. Feb 1945 ...... 220.-

Und nun:
Den obere Brief wollen sie für 220.- verkaufen, ist mir noch irgendwie klar, ...
...aber ist der untere auch ein "normaler" FDC, den ich bei Händler für denselben Wert kriegen würde?

Wenn der Block abgelöst wäre, würde er dann mit seinem ET für 100.- gehandelt?
Und die beiden einzelnen Marken wären abgelöst zusammen die 13.- für den Satz wert, weil sie keinen Voll-ET haben ?????

Stimmt das so etwa, oder bin ich wieder mal daneben?

2. Beispiel
Zuerst noch ganz einfach:



Oben ein "offizieller" FDC im Katalog für 30.-
unten inoffizielles Couvert, trotzdem auch 30.- ??

übrigens, der ET-Stempel fehlt im Katalog.

nun wird für mich noch eine Stufe komplizierter...
...weil ich noch 2 Faltblättli dazu habe, mit je 4er-Block



Also, wenn ich für diese beiden Zu. Nr. 349 und 350 je einen 4er mit ET lose habe, dann wären die nach Katalog je 48.-
Nun: Der Preis für PTT-Faltblatt-Nr. 22 ist 30.- , wobei ich streng vermute, dass dort die beiden Einzelmarken drauf wären.
Die Blättli mit der Block müssten dann ja wohl eine andere Nummer bzw. zwei andere Nummern haben. Oder sind das evtl. "privat" gemachte Faltblättli??

Ich denke, wenn mir das hier einer erklären kann, dann hab ich es dann für die Zukunft begriffen.
Danke schon im Voraus, bumbi

PS:
grade eben war in der Strasse unter meinem Fenster der Alp-Abtrieb in der Gasse. Ein Riesenspektakel, vor allem akustisch, zwischen den Häuserfronten aufgeschaukelt:



...ich nehme die Oro-Pax jetzt wieder raus...
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Life might be expensive,
...but you are dead for a long time !

[Afredolino]

Hallo bumbi

Ich versuch mal zu Antworten

Zu den ersten Belegen oben:

So wie ich das sehe, sind beide Briefe keine FDC's !!! Ich lese da das Stempeldatum 3. März 1945.....Ausgabetag war aber am 20. Februar 1945. Somit wäre der Wert für den 1. Beleg Fr. 17.50.....für Einzelmarken auf Beleg.

Auch der 2. Brief ist kein FDC....hier das gleiche Datum....3. März 1945. Da kannst Du den Wert von Fr. 100.- für 4er-Block auch nicht verrechnen. Wertmässig würde ich den Brief bei ca. Fr. 70 - 80.- einschätzen.

Dann zu den nächsten Belegen, Konferenz der europäischen PTT-Verwaltung. Hier würde ich den Wert des 2. Beleges etwas höher einstufen, da er echt gelaufen ist. Wie hoch, das bestimmt die Nachfrage nach solchen Belegen. Sie sind aber bei Sammler'n beliebter als die offiziellen Belege.

Zu den Faltblätter'n kann ich Dir auch keine gesicherte Auskunft geben. Laut SBK hätte das Faltblatt, wie Du schon geschrieben hast, einen Wert von Fr. 30.-. Aber ob das mit Einzelmarke oder 4er-Block ist, kann ich auch nicht sagen, das fehlt in meiner Sammlung. Privat gemachte Faltblätter gibt es nach meiner Meinung nicht, die müssten alle offiziell sein.

Da hat ja ev. tornado noch was beizusteuer'n....er sammelt ja auch solche Stempel, wenn ich mich nicht irre

Gruss
Afredolino
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Beginn den Tag mit einem lächeln und Du hast ihn schon gewonnen

[bumbi]

Hoi Afredolino,

[Basler Bebbi]

Guten Abend bumbi

Ich gestatte mir meinen Text von heute Mittag (welchen ich fälschlicherweise nur an dich gesendet habe > bin neu im Forum und am Buttonausprobieren ) allen zum Lesen zugänglich zu machen. Ich hoffe auf dein Verständnis.

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Beim ersten Brief handelt es sich um einen Satzbrief auf neutralem Umschlag, datiert 3.3.45 (wenn ich es richtig entziffern kann, also kein FDC) = Katalogpreis CHF 17.50

Beim zweiten Brief handelt es sich um einen Viererblock auf dem offiziellen Ersttagumschlag aber datiert, 3.3.45 (wenn ich es richtig entziffern kann, also kein eigentlicher FDC mit Ausgabetag 20.2.45) = Katalogpreis CHF 10.- plus etwas für den Umschlag und das Einschreiben.

Bei den beiden Europa-Briefen ist nur der obere der eigentliche FDC, zum Katalogpreis CHF 30.- . Der untere Brief ist auf neutralem Umschlag und wesentlich tiefer zu bewerten.

Die beiden Faltblättli wurden privat hergestellt. In diesem Fall kann der gestempelte Viererblock ET-gestempelt gerechnet werden und fast nichts für die Faltblättli (Papier). Die offiziellen Faltblätter der Post tragen Titel, Nummer, etc.

Ich hoffe dir mit meinen kurzen Antworten zu dienen.

Beste Grüsse
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Denken ist schwer, darum urteilen die meisten (Carl Gustav Jung)

[Afredolino]

Hallo Basler Bebbi

[Basler Bebbi]

Guten Abend Alfredolino

Danke für den Hinweis. Als wirklich echt gelaufener Brief müsste der Brief m. E. mit Briefmarken von total -.80 als eingeschriebener Brief (mit Etikette) "gelaufen" sein. Dann hast du mit deiner Aussage mehr als recht. Einverstanden

E scheene Obe und e Gruess
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Denken ist schwer, darum urteilen die meisten (Carl Gustav Jung)

[tornado]

[snowball]

Sali bumbi,
wie schon gesagt wurde ist bei den ersten beiden Belegen
der ET 20.2.1945, was übrigens dem 2000. Tag des 2. WK entspricht. Der 3.3.1945 war ein grosser Sammeltag im Rahmen einer grösseren angelegten Spendeaktion der Schweiz.

Schweizer Spende an die Kriegsgeschädigten

Die S. ist ein vom Bundesrat am 25.2.1944 eingeleiteter Zusammenschluss konfessionell und politisch unterschiedlich ausgerichteter Hilfswerke, deren Ziel es war, im kriegsversehrten Europa Humanitäre Hilfe und Wiederaufbauhilfe zu leisten. In Abgrenzung zum UNO-Nothilfswerk UNRRA (United Nations Relief and Rehabilitation Administration) konzipiert, sollte die S. als patriot. Hilfswerk des Schweizer Volkes auch zur Überwindung der aussenpolit. Isolation der Schweiz beitragen. Die S. verfügte bis zu ihrer Auflösung am 30.6.1948 über Fr. 203,95 Mio. Fr., davon hatte der Bund in zwei Raten 152,85 Mio. Fr. beigesteuert. Die Broschüre "Unser Volk will danken", von der 1,5 Mio. Exemplare verschickt wurden, leitete eine Sammelaktion ein, die vom Febr. 1945 bis März 1946 rund 47 Mio. Fr. einbrachte. Hilfe wurde in achtzehn europ. Ländern -- auch in Deutschland -- geleistet. Das vom Bundesrat eingesetzte Nationale Komitee präsidierte alt Bundesrat Ernst Wetter, die Zentralstelle leitete Rodolfo Olgiati. Aus der S. entstand 1948 der Verein Schweizer Europahilfe.

Gruss snowball

[bumbi]

Hoi Snowball,

Danke sehr!
War ja eine Riesensache mit der Spende. Ich habe noch etwas im Wiki gestöbert und nachgelesen. War eine Supersache, was damals alles mit den Spendengeldern bewegt und wievielen Bedürftigen direkt geholfen werden konnte!

Ich hatte mich auch schon sehr über den Block-Zuschlag von 3 + 7 Franken gewundert . Wer hatte damals schon so viel Geld "übrig" für Briefmarken. Das also steckte alles dahinter.

Chapeau an unsere Grosseltern !!
bumbi
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