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bumbi

Anmeldungsdatum: 01.07.2009 Beiträge: 2100 Wohnort: 3013 Bern
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Verfasst am: 16.11.2009 21:57 Titel: 1938 Nr. 212.1.03 S.d.N.-Palast Unterdruck verschoben |
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Auch nicht speziell (nur allgemein in den grünen Seiten) im Spezial erwähnt:
Gut erkennbarer "verschobener Unterdruck"
Ich habe 2 gefunden, deren Unterdruck nach unten verschoben ist:
Detail:
Gut zu erkennen als weisse Linie unter der oberen Randlinie.
Und 2 davon sind nach oben verschoben:
Detail:
Am besten zu sehen als "Schatten" über dem Palast oder dem blauen Unterdruck über der oberen Randlinie.
Habt Ihr auch solche ...oder noch extremere
bumbi _________________ Life might be expensive,
...but you are dead for a long time ! |
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Martin

Anmeldungsdatum: 02.04.2009 Beiträge: 400 Wohnort: 8424 3wpr@cH
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Verfasst am: 16.11.2009 22:12 Titel: salutti bumbi |
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da sind meine Exemplare - vermutlich in die entgegengesetzte Richtung:
Gruess Martin
PS: Detailbild angefügt! _________________ Was du mir sagst, das vergesse ich. Was du mir zeigst, daran erinnere ich mich. Was du mich tun lässt, das verstehe ich. |
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Afredolino

Anmeldungsdatum: 14.07.2005 Beiträge: 1310 Wohnort: 8762 Schwanden
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Verfasst am: 17.11.2009 14:51 Titel: Re: salutti bumbi |
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Hallo Martin
| Martin hat Folgendes geschrieben: |
PS: Detailbild angefügt! |
Darauf lässt sich aber auch nicht's erkennen.....die Scann's sind deutlich zu klein. Kannst Du die etwas grösser zeigen ??
Gruss
Afredolino _________________ Beginn den Tag mit einem lächeln und Du hast ihn schon gewonnen |
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bumbi

Anmeldungsdatum: 01.07.2009 Beiträge: 2100 Wohnort: 3013 Bern
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Verfasst am: 17.11.2009 18:37 Titel: Re: salutti bumbi |
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| Afredolino hat Folgendes geschrieben: | | .....die Scann's sind deutlich zu klein. Kannst Du die etwas grösser zeigen ?? |
@Afdredolino
Ich weiss, der Martin hat schon ein Mikroskop bekommen....
...aber vielleicht vom zügeln her noch nicht alles ausgepackt !!!
Gruess vom bumbi
PS: Ich stelle auch jeweils den Scanner auf 1200 dpi ein und schneide die Bilder entsprechend aus. _________________ Life might be expensive,
...but you are dead for a long time ! |
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kophlox
Anmeldungsdatum: 19.10.2009 Beiträge: 167 Wohnort: Kanton Zug
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Verfasst am: 17.11.2009 19:21 Titel: |
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Hallo Abartenfans!
Martin sei dank, habe ich jetzt ein Spezialkatalog. Wie das so ist habe ich mich gleich auf die Suche gemacht. Dabei hat bei mir die eine 60cts Marke (ZNr.213) beim sämische Unterdruck eine RECHTS-Verschiebung. Im Spezialkatalog ist bei dieser Marke nur die LINKS-Verschiebung (oder nach oben) erwähnt (ZNr.213.1.12). Bei den anderen Marken wird jeweils auch eine Rechts-Verschiebung erwähnt.
Nun die Frage: Was denn nu? Kann ich die auch unter ZNr.213.1.12 einordnen?
gruss
kophlox
PS: Scan kommt auf Anfrage....
PS^2: Habe keine entsprechende 212 gefunden |
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bumbi

Anmeldungsdatum: 01.07.2009 Beiträge: 2100 Wohnort: 3013 Bern
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Verfasst am: 17.11.2009 19:31 Titel: |
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Hallo kophlox,
einordnen kannst Du die zwar schon, aber richtig ist NUR GENAU DAS, was der Katalog sagt.
Wenn z.B. für eine Verschiebung nach rechts ein hoher Preis bezahlt wird, so ist das insofern gerechtfertigt (gut, ein Diskussionspunkt) , weil diese entsprechend selten ist.
Demgegenüber sind Verschiebungen in eine andere Richtung entweder viel häufiger und daher nicht erwähnt, ODER ABER so selten, dass sie bisher noch nicht erkannt wurden. Dann hättest Du was schööönes entdeckt.
Ich schlage vor: Ordne diese Marke mit dem Hinweis auf die Verschiebungsrichtung ein, aber NICHT unter der angegebenen 213.1.12 Katalognummer.
Ich mache das jedenfalls so. Der sämische Untewrdruck ist bei meinen auch relativ häufig verschoben. Aber leider seeeehr selten in die Katalog-Richtung, die auch etwas mehr wert ist...
leider...
Don't give up !!
bumbi _________________ Life might be expensive,
...but you are dead for a long time ! |
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Afredolino

Anmeldungsdatum: 14.07.2005 Beiträge: 1310 Wohnort: 8762 Schwanden
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Verfasst am: 17.11.2009 19:37 Titel: |
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Hallo kophlox
Bei diesen Marken ist eine Verschiebung des Unterdruckes in alle Richtungen möglich. Das kommt relativ häufig vor. Ich habe auch mindesten's eine Marke, wo der Unterdruck leicht nach links verschoben ist. Und genau da liegt meist der Hacken.....der Unterdruck muss mindestens um 1mm nach links oder oben verschoben sein. Das ist aber bei den meisten Marken nicht der Fall. Deshalb zählt deine Marke auch nicht zur Nr. 213.1.12.
Gruss
Afredolino
PS: diesmal warst Du schneller, bumbi...hihihihi  _________________ Beginn den Tag mit einem lächeln und Du hast ihn schon gewonnen |
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kophlox
Anmeldungsdatum: 19.10.2009 Beiträge: 167 Wohnort: Kanton Zug
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Verfasst am: 17.11.2009 19:45 Titel: |
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Danke euch beiden! Meine Frage war auch etwas naiv...
Dass eine leichte Verschiebung noch keine Abarten-Existenz anzeigt, habe ich mittlerweile gelernt. bei der von mir erwähnten 213 ist aber die Verschiebung praktisch gleich ausgeprägt wie die 212er von bumbi....also rund 1mm, was ja schon Abarten-charakter hat.
Jetzt ist mir aber auch klar, warum sie nicht erwähnt wird, weil zu häufig (sehr wahrscheinlich). Kapieren tue ich das aber trotzdem nicht ganz, weil oft werden relativ häufige Abarten erwähnt, Aufschlag mal bsp 3.-, also quasi nichts.... Farbtönungen, unterschied im Kat-Preis ein paar Rappen, also irrelevanter Unterschied...
Oder kapiert habe ich dass das Zumstein-Spezialkatalog nicht sehr konsequent ist.... Wie dem auch sei...  |
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bumbi

Anmeldungsdatum: 01.07.2009 Beiträge: 2100 Wohnort: 3013 Bern
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Verfasst am: 17.11.2009 20:07 Titel: |
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| kophlox hat Folgendes geschrieben: | Danke euch beiden! Meine Frage war auch etwas naiv... |
Fragen ist eine effektive Lernmethode!
Ich bin immer noch der Meinung, dass es (fast) keine blöden Fragen gibt. (bei den Antworten ist das übrigens ganz was anderes )
| Zitat: |
....also rund 1mm, was ja schon Abarten-charakter hat.
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Also einen ganzen Millimeter oder mehr Verschiebung tue ich auch immer sehr vorsichtig auf die Seite, man weiss ja nie !!
| Zitat: |
Kapieren tue ich das aber trotzdem nicht ganz....
...Aufschlag mal bsp 3.-, also quasi nichts....
Farbtönungen, unterschied im Kat-Preis ein paar Rappen....
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Da bist Du (Jedenfalls bei mir) in guter Gesellschaft, ich habe mich schon öfters gefragt, ab solche Kleinigkeiten vielleicht auch mal aus Gefälligkeit in den Katalog aufgenommen wurden...
| Zitat: |
...dass das Zumstein-Spezialkatalog nicht sehr konsequent ist....
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Stimmenthaltung !!
Ausser, dass die GRÜNE Seite im Spezial eigentlich die meisten allgemeinen Abarten usw. schon ganz gut abdeckt.
bumbi  _________________ Life might be expensive,
...but you are dead for a long time ! |
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bumbi

Anmeldungsdatum: 01.07.2009 Beiträge: 2100 Wohnort: 3013 Bern
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Verfasst am: 18.11.2009 22:41 Titel: |
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| Afredolino hat Folgendes geschrieben: | | Bei diesen Marken ist eine Verschiebung des Unterdruckes in alle Richtungen möglich. Das kommt relativ häufig vor. |
@Afredolino:
Hier ein Verschiebung, die nicht gleichmässig über die ganze Marke geht:
Auf der linken Seite gut zu sehen, Dann sind auch die Bäume im Zentrum klar doppelt.
Hast Du eine Erklärung, wie es zu sowas kommen kann?
Hier noch die linke Seite ganz im Detail:
Ich habe ja auch schon leicht schräg verschobene Drucke gesehen, aber noch nicht bogenförmige...
Kann mir keinen Reim darauf machen.......
bumbi _________________ Life might be expensive,
...but you are dead for a long time ! |
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Afredolino

Anmeldungsdatum: 14.07.2005 Beiträge: 1310 Wohnort: 8762 Schwanden
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Verfasst am: 18.11.2009 23:03 Titel: |
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Hallo bumbi
Darf ich Dir mal meine zeigen
Sieht genau wie deine Marke aus. Davon habe ich noch ein Stück....scheint also keine Besonderheit zu sein.
Wie es zu solchen Verschiebungen kommt, werde ich Dir morgen versuchen zu erklären. Jetzt ist für mich die Zeit des "Betthupferl's" gekommen
Gruss
Afredolino _________________ Beginn den Tag mit einem lächeln und Du hast ihn schon gewonnen |
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bumbi

Anmeldungsdatum: 01.07.2009 Beiträge: 2100 Wohnort: 3013 Bern
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Verfasst am: 18.11.2009 23:30 Titel: |
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| Afredolino hat Folgendes geschrieben: | Wie es zu solchen Verschiebungen kommt, werde ich Dir morgen versuchen zu erklären. Jetzt ist für mich die Zeit des "Betthupferl's" gekommen
Gruss
Afredolino |
Na dann: Gute Nacht !!
Ich darf noch etwas aufbleiben und hacken
bumbi  _________________ Life might be expensive,
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